Nachrüstung: Bremsen Übersicht

Zitat von Elzetto

Ich müsste doch bescheuert sein um mir für über 2000€ ne Bremsanlage in nen 520i reinzukloppen die dann die Abmaße der Serien 530i Bremse hat.. Ja Mehrkolben blabla aber bei 60-80 kmh in der Stadt aggressiv reichen dir auch V+H Trommel

Moin Kevin , Geht mir genau so ! Du hast ja die große Bremse drin . Wo bekommt man das Antragsformular bzw. Unbedenklichkeits Schreiben um die Bremse aufzurüsten ?

Zitat von Le_Fi

Zitat von lui1162

Zitat von Le_Fi

Bei den Preisen dann doch lieber die Bremsanlage vom 530i

Bist Du schon weiter Lennart ? Antragsformular für große Bremsanlage 520 bis 528 , Tüv ?

Ne die Bremsanlage liegt ohne Kolben im Keller und wartet darauf, dass sie jemand zum Lackieren vorbereitet. TÜV sehe ich nach wie vor entspannt, da es ja genau diese Teile als Sonderaustattung bei meinem Modell gab. Bevor ich aber irgendwas einbaue, kläre ich die Eintragung.

Nächste Schritte sind:

Lackierung vorbereiten, lackieren, neue Kolben und Dichtungen einsetzen.

So werde ich es auch machen . Sättel besorgen und Halter , Sandstrahlen und lackieren . Mich hat bisher nur die Eintragung genervt .

Zitat von AC520

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Zitat von VincentVega

30er hat groß Serie.

Aber ja, ich gebe dir Recht, den Vorteil der 324er merkt man auch schon beim 20er (auch, wenns in meinem Fall der 22er war). Dafür muss man keine Rennen fahren. Zügig Autobahn reicht aus. Oder Passstraßen. Oder vollgepackt. Oder Anhänger.

merkt man bei einem 20er eine 324er Bremse auch in der Stadt bei 50 bis 80 km pro h, maximale Geschwindigkeit?

Nein, nicht wirklich. Eher auf der Autobahn und der Landstraße. Die große Bremse ist mehr für Standfestigkeit. Wenn du Bremskraft "fühlen" willst, musst du mindestens die Zugstreben in PU machen. Die sind Serie so weich, dass die jeden Initialbiss der Bremse schlucken. Das macht die Bremse in ihrer Wirkung nicht schlechter, nur das Bremsen komfortabler. Der 5er ist eben kein Rennwagen, sondern eine obere Mittelklasse.

Hmmmm, ich würde gerne das Gegenteil behaupten. Ich merke auch bei Stadtverkehr einen Unterschied. Natürlich ist es nicht so als hätte man jetzt, vergleichbar mit nem Moped, ne radial angeschlagene Brembo Bremse der Oberklasse, aber es gibt nen Unterschied.

Viel besser spürbar ist allerdings, da gebe ich VincentVega recht, der Unterschied Überland, aufe Autobahn und mit Anhänger (hier insbesondere Ungebremste) zur "kleinen" Bremse.

Also wenn man mehr Biss in der Stadt möchte, ist es einfacher, gute Bremsbeläge zu montieren. Der Effekt ist dann auch höher.

Die große Scheibe bringt eigentlich erst wirklich den Vorteil, wenn man genug Wärme rein bringt, sprich zügige Landstraße/Autobahn/Pässe. Aber auch da sind leistungsfähige und temperaturstabile Beläge viel wert, wenn man ohne großen Aufwand was erreichen möchte.

Allerdings - und ich weiß, die Meinung ist relativ unbeliebt - wenn man ATE Ceramics montiert, um saubere Felgen zu behalten, hat man die Prioritäten schon falsch gesetzt (auf niemanden hier direkt bezogen, nur pauschal gesagt).

Die einzigen "staubfreien" Beläge, die mir bisher unter gekommen sind und von der Bremsleistung was taugen, sind EBC Red und Yellow. Alles, was besser ist, staubt

Trotzdem sei jedem dazu geraten, die 324er zu verbauen. Es ist so wenig Aufwand für ein in Summe deutlich besseres System, dass eigentlich nichts dagegen spricht. Außer, man steht extrem auf 15"er...

Zitat von VincentVega

Zitat von AC520

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Zitat von VincentVega

30er hat groß Serie.

Aber ja, ich gebe dir Recht, den Vorteil der 324er merkt man auch schon beim 20er (auch, wenns in meinem Fall der 22er war). Dafür muss man keine Rennen fahren. Zügig Autobahn reicht aus. Oder Passstraßen. Oder vollgepackt. Oder Anhänger.

merkt man bei einem 20er eine 324er Bremse auch in der Stadt bei 50 bis 80 km pro h, maximale Geschwindigkeit?

Nein, nicht wirklich. Eher auf der Autobahn und der Landstraße. Die große Bremse ist mehr für Standfestigkeit. Wenn du Bremskraft "fühlen" willst, musst du mindestens die Zugstreben in PU machen. Die sind Serie so weich, dass die jeden Initialbiss der Bremse schlucken. Das macht die Bremse in ihrer Wirkung nicht schlechter, nur das Bremsen komfortabler. Der 5er ist eben kein Rennwagen, sondern eine obere Mittelklasse.

Danke für Deine Geldwerte Antwort

Ich rücke jetzt ab, mit ne KTec Bremsanlage in den M54B22 zu bauen, da ich sowieso eher Stadt cruise.

Danke für Spartipp

Ich hatte noch keine "staubfreien" Bremsbeläge , kann ich nix zu sagen. Ich nutze gerne TRW, war bisher kein Fehler.

Die großen Scheiben und Beläge kosten etwa genauso viel wie die kleinen, also was solls? Einzig die einmalige Umrüstung für Sättel und Halter kostet ein paar Euro (bei mir in Summe 90).

Zitat von Michelsblackpearl

Die großen Scheiben und Beläge kosten etwa genauso viel wie die kleinen, also was solls? Einzig die einmalige Umrüstung für Sättel und Halter kostet ein paar Euro (bei mir in Summe 90).

Genau das meine ich, der Aufwand (technisch und finanziell) ist so gering, dass es keinen wirklichen Grund dagegen gibt.

Und wenn man eh grad dran ist, kann man auch gleich Stahlflex verbauen

Zitat von VincentVega

kann man auch gleich Stahlflex verbauen

Ist beim.nächsten Bremsflüssigkeitswechsel diese Jahr geplant, Farbe rot von der Frima proBrake, alle 6 Leitungen😊

Ich habe einpaar "hardcore" Bremsungen (die hatte bestimmt so ziemlich jeder von uns, der schnell fährt) und da war immer so: latsche auf die Bremse, man spürt wie der Koffer verzögert... dann fängt das Ganze an matschig und schmierig zu werden und die Verzögerung lässt nach... Für mich ein Zeichen dafür, dass die Bremse einfach nur überfordert ist. Stahlflex-Leitungen sind bereits verbaut.

Zitat von VincentVega

Die große Scheibe bringt eigentlich erst wirklich den Vorteil, wenn man genug Wärme rein bringt, sprich zügige Landstraße/Autobahn/Pässe. Aber auch da sind leistungsfähige und temperaturstabile Beläge viel wert, wenn man ohne großen Aufwand was erreichen möchte.

Die Bremsscheibe hat im Grunde zwei "Parameter":

-> wieviel Energie kann sie puffern

-> wieviel Energie kann sie abgeben

Die Auflagefläche der Beläge und Klemmdruck lassen wir einfachheitshalber weg. Beim Bremsen pumpen wir erstmal fett Energie in die Scheibe, die Temperatur steigt an. Irgendwann ist die zugeführte Energie = der abgeführten Energie, sodass die Temperatur sind auf einem (hohen) Wert einpendelt. Dadurch, dass das Auto ja langsamer wird pumpen wir weniger Energie in die Scheibe und die durch die Kühlung der Scheibe, sinkt die Temperatur. Aber, die Scheibe muss im ersten Moment die Temperatur (bzw. die Energie) puffern.

Dann, durch den größeren Durchmesser der Scheibe befinden sich die Beläge weiter weg von der Nabe, hier kommt die Hebelwirkung mehr zum Tragen als bei einer kleineren Scheibe, der Hebel ist länger.

Wenn es beim E39 so problemlos machbar ist: AUF JEDEN FALL MACHEN!

Für den E31 gibt es da nichts so viel Auswahl und ich bin zusätzlich durch die 18 Zoll Felge begrenzt. CSI-Bremse ist nicht wesentlich besser, aber super selten und dadurch ar***teuer. Deswegen: 374mm + 8 Kolben AMG Sattel, alternativ passt 6-Kolben AMG Sattel. Die Sattel passen perfekt zu der Scheibe, vom Tragbild her, wie dafür gebaut. Die Teile habe ich schon alle da, bis auf Adapter...

Das stimmt soweit alles. Ich bezog mich jetzt hier auf die Basis "lohnt das in der Stadt".

Ich selber fahre mittlerweile vorne M3-Scheibe + 4-Kolben (begrenzt durch 17"er im Winter) und hinten E39M5- was verschiedene Aspekte vereint. Das ganze mit nicht ganz serienmäßigen Belägen - ich hätte gerne vorne eine größere Scheibe. Aber dafür brauche ich erstmal 18"er für den Winter (oder ein 2. Auto).

Wenn man mehr Performance haben möchte, sind nach Oben viele Wege im E39 offen.

Ich bin aber überrascht, dass du eine 374er unter 18"er bekommst. Hätte ich jetzt nur 19"ern zugetraut.

Zitat von VincentVega

Zitat von Michelsblackpearl

Die großen Scheiben und Beläge kosten etwa genauso viel wie die kleinen, also was solls? Einzig die einmalige Umrüstung für Sättel und Halter kostet ein paar Euro (bei mir in Summe 90).

Genau das meine ich, der Aufwand (technisch und finanziell) ist so gering, dass es keinen wirklichen Grund dagegen gibt.

Und wenn man eh grad dran ist, kann man auch gleich Stahlflex verbauen

Ja schade, das (Stahlflex) habe dazumal leider verpasst. Aber was soll der Geiz, mache ich demnächst, ist auch die Gelegenheit die Bremsflüssigkeit mal wieder zu tauschen. Soll ja auch alle 2 Jahre.

Zitat von VincentVega

Das stimmt soweit alles. Ich bezog mich jetzt hier auf die Basis "lohnt das in der Stadt".

Ich habe Deine absolut richtige Ausführung nur ergänzt, nichts weiter

Zitat von VincentVega

Ich selber fahre mittlerweile vorne M3-Scheibe + 4-Kolben (begrenzt durch 17"er im Winter) und hinten E39M5- was verschiedene Aspekte vereint. Das ganze mit nicht ganz serienmäßigen Belägen - ich hätte gerne vorne eine größere Scheibe. Aber dafür brauche ich erstmal 18"er für den Winter (oder ein 2. Auto).

Wenn man mehr Performance haben möchte, sind nach Oben viele Wege im E39 offen.

Trotz der des Nabendurchmessers von 74,1mm?

Zitat von VincentVega

Ich bin aber überrascht, dass du eine 374er unter 18"er bekommst. Hätte ich jetzt nur 19"ern zugetraut.

Ob es passt oder nicht hängt nur vom Sattel ab. Die 374er mit einem Porsche 4-oder 6-Kolben Sattel passt nicht unter eine Styling 37 M. Die 374er mit einem 6- oder 8- Kolben AMG Sattel (NICHT mit dem Audi-Sattel zu verwechseln, ganz wichtig!), passt wie angegossen, bzw. reingegossen. DAs liegt daran, dass diese Sattel zwar riesengroß sind (vor allem der 8-Kolben Ding ist ein riesiger Trümmer), aber super filigran gebaut sind, da ist ausreichend (soll heißen: es passt... gerade noch) Luft zur Felge vorhanden. Und diese Sattel sind auch für eine 36mm Scheibe ausgelegt, werden aber beim E31 "falschherum" eingebaut...

Hatte nicht mal jemand in seinen 540er "Frankenstein" auch so eine "exotische" Bremsanlage eingebaut

Ja gab es der hat aber seinen Hobel verkauft. Wurd aber nicht eingetragen war noch im versuchsstadium . Hatte heute ein boxter hier 3,2s Bremse hinten und Reifen neu. Schönes Auto und der 3,2l Sauger hört sich schön an.

Zitat von Hemi

Trotz der des Nabendurchmessers von 74,1mm?

Der Nabendurchmesser spielt da weniger eine Rolle, da die Bohrung für die Bremsscheiben eine andere ist. E46M3 und E39M5 haben sogar die gleiche Bremse hinten (nur M3 gelocht, M5 nicht - und die Sättel haben die Entlüftungsnippel woanders) - trotz unterschiedlichem Nabendurchmesser.

Dass die AMG-Sättel filigran sind, wusste ich, aber das überrascht mich doch.

Irgendwann muss ich mal schauen, was man so maximal aus den 17"ern raus holen kann

Hier gab es einen M5 mit der 400mm F10M5-Bremse und einen M5 mit E60M5-Scheibe und AMG-Sattel (wenn ich das recht in Erinnerung habe). Auf der HA gabs glaube ich AMG-Scheibe mit Porsche-Sattel (oder umgekehrt )

Bin zu faul das rauszusuchen

Ist auch alles relativ egal. Fakt ist der "Upgrade" auf die 324er Bremse ist günstig und empfehlenswert. Eintragung der Anlage ist ne andere Sache

Sehe ich aber entspannt, da alles original BMW Teile und behördenmäßig auch gefahren. Und wenns für die "Staatsorgane" taugt, warum dann nicht für mich?

Jetzt hab ich mich hier durchgewühlt, war schon ganz heiß darauf mir die Sachen alle zusammenzustellen und musste feststellen, dass die Bremssattelhalter für die 324x30mm Bremse nirgends lieferbar sind.

Bestellt habe ich trotzdem, mal sehen wann ich umbauen kann.

Grüße

Jürgen

Frag doch hier mal nach. Gibt ja immer Möglichkeiten.

Ich habe meine Anlage in der kleinen Bucht geschossen.

Schaut Euch das mal an, vielleich auch interessant, sind auch alles BMW Teile.

Die Halter einzeln wird man kaum irgendwo finden. Die landen meist auf dem Schrott, die braucht niemand zu ersetzen.

Es bietet sich an, einen kompletten Satz Sättel + Halter gebraucht zu kaufen. Je nach Zustand dann selber überholen oder fertig überholte Sättel kaufen und die "Alten" als Pfand zurück schicken.

Ist zwar etwas umständlich, aber immer noch günstiger, als die Halter neu bei BMW zu kaufen...