Lpg Gas Einstellungen..

Ist zwar eine Prins Anlage Autogasanlage einstellen

Erscheint die MKL denn auch im Benzinbetrieb?

Eine vernuenftige Einstellung auf der Strasse oder dem Rollenpruefstand dauert 1 bis 2 Stunden und wird wohl so um die 150 Euro kosten.

Solltest du aber unbedingt machen lassen, sonst droht Motorschaden durch Magerlauf.

hab ich doch in dem Beitrag darueber bereits gesagt. Wenn die MKL angeht, hat der Motor Aussetzer oder laeuft zu mager - damit faehrst du dir auf Dauer einen Motorschaden ein.

Klar die Motorkontrollleuchte geht an.

Im Fehlerspeicher wird stehen Gemisch zu mager oder Verbrennungsaussetzer - das kann die Motorsteuerung aber in gewissen Grenzen wegregeln, sobald sie diesen Fehler feststellt. Ab dann laeuft der Motor im Notprogramm mit hoeherem Verbrauch, weniger Leistung und fest nach Kennfeld bei deaktivierter Gemischadaption.

BIS dieser Fehler abgelegt wurde und die MKL angeht, laeuft der Motor aber ausserhalb seiner Parameter, verbrennt zu mager und du schaedigst Auslassventile und Zylinderkopf.

Zitat von Kaki

Ich meine das muss sich doch bemerkbar machen..

Wenn die MKL angeht, ist da auch etwas im argen - höre auf Richard. Also 150 € wäre mir das allemal wert.

Eins kann man zum Verstaendnis vielleicht noch hinzufuegen:

Die Gasanlage regelt nix, die hat quasi ein Kennfeld mit einem festem "Uebersetzungsverhaeltnis". Es nimmt die Einspritzzeit der Benzinduesen (das kommt halt vom Motorsteuergeraet) und gibt es halt +-x ms an die Gasduesen weiter.

Bei ner Prins ist das linear, bei anderen Nicht Keihin Injektoren muessen mehrere Punkte im Kennfeld drin sein. (Nachgeregelt wird vom Gassteuergeraet nur so Sachen wie schwankender Gasdruck)

Das Regeln auf Lambda 1 macht weiterhin das Motorsteuergeraet, das weiss ja von der Gasanlage nix.

Fehler die Gaseinbauer machen:

Motor mit 200PS aufwaerts, trotzdem duenne 6mm Leitung vom Tank nach vorne verbaut: Gasdruck sinkt bei hoher Last, dadurch verlaengert sich die Einspritzzeit. Bis hierhin gut, nur ist das Zeitfenster zur Einspritzung begrenzt. Bei 6000 umin dauern 2 Kurbelwellenumdrehungen genau 20ms. Das kann der Umbauer beim Abstimmen aber sehen. Wenn er denn ueberhaupt ne Einstellfahrt macht...

Duesen zu klein:

Dasselbe mit dem Ueberschreiten der max. Einspritzzeit passiert da auch. Mehr als dauernd offen geht halt nicht--> zu mager obenrum. Sieht man aber in der Gassoftware...

Einblaspunkt an der falschen Stelle im Ansaugrohr gebohrt (M54 ist da empfindlich):

Liegt die Eingasung zu weit weg vom Einlassventil kann es passieren, dass ein andere Zylinder das Gas bekommt, was eigentlich fuer den einen Zylinder gedacht war. Bei nem Benz V6 von nem Freund ging das mal so weit, dass dadurch eine Bank immer fetter wurde (Das Motorsteuergeraet hat nachgeregelt...) und die andere immer magerer. Bing, Lampe an...

Verdampfer zu klein:

Druck sinkt unter Last, Einspritzzeiten verlaengern sich, siehe oben...

Fluessigeinspritzeranlagen: Pumpe stirbt langsam (Vialle selten, bei ICOM andauernd...)

Druck reicht nicht, laeuft irgendwann unter Last zu mager: Lampe an...

Nen guter Umruester braucht da erstmal keinen Rollenpruefstand, oft sind es grundsaetzliche Sachen. Da muss erstmal checken ob der urspruengliche Umbauer seine Hausaufgaben gemacht hat. Danach kann es dann ans Einstellen gehen. Das ist aber auch mit der Grund warum mancher Gasspezi nen grossen Bogen um Fahrzeuge macht, die er nicht selbst umgeruestet hat... Wenn du noch Garantie auf die ANlage hast, ist dein Umruester eh erstmal der erste Ansprechpartner.

Und die Qualitaet der Einstellung kann man im Motorsteuergeraet anhand der Fueltrim Werte gut selbst ueberpruefen. (OBD Adapter + Torque App). Dort sieht man wieviel das Motorsteuergeraet nachregeln muss... Auch die Lambda Werte sind da hilfreich. Dasselbe auf Benzin anschauen, wenn dort die Werte ok sind, liegts irgendwo an der Gasanlage.

...to be continued...

Gruss Uwe

Zitat von Power-Valve

Und die Qualitaet der Einstellung kann man im Motorsteuergeraet anhand der Fueltrim Werte gut selbst ueberpruefen. (OBD Adapter + Torque App). Dort sieht man wieviel das Motorsteuergeraet nachregeln muss... Auch die Lambda Werte sind da hilfreich. Dasselbe auf Benzin anschauen, wenn dort die Werte ok sind, liegts irgendwo an der Gasanlage.

Das würde ich interessehalber bei mir auch mal loggen und dann analysieren wollen.

Welche Werte wären denn "gut" und welche "schlecht"? Benutzt man dafür die Short oder Long Term Werte?

beides, aber zum ueberpruefen eher long term. Naja, das pendelt quasi um 0 herum, die Korrektur ist dann meistens zw. -5% und +5%. Weniger ist besser, ich schaetze ab +- 10-15% geht die MKL an....

Der Lambdawert wechselt halt im Closed Loop Betrieb min 1x pro Sekunde von fett auf mager und zurueck, im OpenLoop Betrieb bei hohen Drehzahlen/Last geht er dann tendentiell auf dauerhaft fett. Wenn er da dauerhaft im mageren Bereich liegt, ist was im Argen...

Gut erklärt

Zitat von Power-Valve

Fluessigeinspritzeranlagen: Pumpe stirbt langsam (Vialle selten, bei ICOM andauernd...)

Bei der Vialle hilft ein Ölwechsel in der Pumpe.

Meine 1. Pumpe hat mittlerweile 295000 gelaufen seit 2008

2 Ölwechsel , nach ca. 150000 und 250000 Kilometer

Danke!

Die Vialle ist ja auch der Mercedes unten den Fluessigeinspritzern. ICOM eher naja...

Bei ner ICOM ists halt keine spezielle Pumpe, die sterben manchmal schon nach 20tkm... Das bloede ist, dass das schleichend passiert und die Fzge dann obenrum abmagern. Ziehen halt etwas schlechter und dem Motor wird warm im Brennraum. Wenn dann ein, aeh, etwas unsensibler Benutzer hinterm Lenkrad sitzt und das mittels festem Tritt auf Pedal versucht zu kompensieren... Aua...

Da muesste man am besten fest nen Manometer verbauen... oder am besten waere es gewesen wenn die ICOM den Druck ueberwacht und im Zweifel wie beim leeren Tank auf Benzin zurueck schaltet...

Wie gesagt, bei der Vialle, seit 2008 nur die 2 Ölwechsel

kein Wartung, nix, läuft einfach stabil, toi toi toi

so wie diverse Prins Anlagen, die ich bisher hatte. Mein e38 hatte ich 2006 mit 150tkm umruesten lassen, der Umruester hat einige der obigen Fehler gemacht. Als das erledigt war, lief das Ding erst 8 Jahre bei mir, dann bis Mitte letzten Jahres noch bei nem Freund. Am Ende knapp 550tkm (740i, M62 ohne Vanos). Hab noch nen Dodge und nen Lexus mit Prins, der Dodge auch schon seit knapp 200tkm auf Gas. Einmal Filter gewechselt. Bei nem Mustang GT hatte ich mal eine defekte Verdampfer Membran, das ist inzwischen konstruktiv behoben...

...nur der e39 hat noch kein Gas... Eigentlich wollte ich ihn nur als Winterauto fahren, jetzt ist da soviel Schweiss und co reingegangen, den will ich nicht mehr verkaufen. Mal schauen ob ich den noch umrueste...

BRC ist auch nicht schlecht... Was war denn der genaue Fehlercode?

Wo hast du ihn denn hingebracht?