Mal wieder Federposition am M-FW

Zitat von Jakeman

Hier musst du dir die beiden Dämpferprinzipien vor Augen halten.

Der Bilstein ist ein Einrohrdämpfer. Der Einrohdämpfer braucht für seine Funktion dieses druckbeaufschlagte Gasvolumen das eben den Platz für das durch die einfahrende Kolbenstange verdrängte Ölvolumen vorhält. Der erforderliche Gasdruck ist wiederum direkt abhängig von der benötigten Druckstufendämpfung. Du musst dir das so vorstellen, dass der an der Kolbenstange befindliche Arbeitskolben mit Ventilscheiben quasi abgedichtet ist. Der würde das Öl beim einfahren einfach vor sich her schieben. So arbeitet er aber gegen das vom Gasdruck "festgehaltenen" Öl. Wenn du so willst drückt der Gasdruck das Öl quasi durch den Arbeitskolben. Wenn du jetzt viel Dämpfung haben willst brauchst du auch viel Gasdruck und damit hast du auch eine große Ausfahrkraft der Kolbenstange. Diese drückt das Auto hoch. Immer. Ein harter Dämpfer drückt das Auto höher als einer mit schwacher Dämpfung eben durch den größeren erforderlichen Gasdruck. Und ein warmer Dämpfer drückt das Auto auch höher als ein kalter. Das Öl dehnt sich natürlich bei Wärme aus und verkleinert das Gasvolumen und erhöht damit den Druck.

Wenn ein Einrohdämpfer beim OEM eingesetzt wird, wird die Feder entsprechend ausgelegt dass das Auto auf richtiger höhe steht. Baust du aber in ein OEM Zweirohr Fahrwerk nur einen Einrohrdämpfer, steht dein Auto schnell auf Stelzen.

Beim 997 Porsche hatten wir zum Beispiel 300 N Ausfahrkraft an der Hinterachse in Konstruktionslage. Das ist schon ne Hausnummer. 30 kg die die Tragfeder weniger drücken muss.

Die Konis sind Zweirohrdämpfer. Die funktionieren ganz anders und kämen auch völlig ohne Gasdruck aus. Das wenige Gas das dort eingefüllt ist hat zwei Gründe:

1. eine mögliche Verschäumung des Öls soll verhindert werden
2. Vermeidung der sog. Morgenkrankheit

Prinzipbedingt sackt das Öl beim Zweirohrdämpfer nach längerer Standzeit vom Arbeitsraum in den zwischen den Rohren liegenden Ausgleichsraum. Das bedeutet, der Dämpfer muss erstmal zwei bis drei Hübe machen bevor er wieder richtig funktioniert. Da das meist über Nacht passiert eben der Begriff Morgenkrankheit.

Generell funktionieren die Konis auch komplett ohne Kolbenstangenausfahrkraft. Da diese aber oft auch bei den OEM schon vorhanden ist ändert sich die Standhöhe des Autos dadurch so gut wie nicht.

Das mit der Zusatzfeder bewertest du etwas zu hoch. Die wichtigste Funktion ist die als Endanschlag wenn die ZF auf block geht. Um den Dämpfer vor dem Durchschlagen zu schützen. Der Rest ist Komfort und Abstimmungssache.

Natürlich wirken beim Einrohrdämpfer im prinzip 3 Federn gleichzeitig. Deine Tragfeder, die Gasfeder und eben die ZF. Beim Koni kannst du die Gasfeder aus dem System fast rausstreichen.

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Soso,
warum schreibt Koni dann auf seiner Webseite...

WIE FUNKTIONIERT EIN EINROHRDÄMPFER?

Die KONI Einrohrdämpfer bestehen aus einem.... s.o.

Gruß
Mario

Na ja, die schreiben ja auch:

Wie funktioniert ein Zweirohrdämpfer

ich bin einfach mal davon ausgegangen, dass es sich bei der gestellten Frage um einen solchen 2-Rohr handelt.
Das wäre wegen der geringen Ausfahrkraft eigentlich typisch.

Die Ausfahrkraft beim Einrohr ist von einigen Dingen abhängig:

Benötigte Druckstufe, Durchmesser Arbeitskolben => Dadurch benötigter Füllduck und Durchmesser Kolbenstange

Dann 2 hin 3 im Sinn Druck mal Fläche, fertig.

Gibt dann noch die Niederdruck Einrohrdämpfer mit Bodenventil oder die Zweirohrdämpfer mit aktiver Druckstufe am Arbeitskolben... und noch ein paar Spielsachen.

Wenn du jetzt eine gute Achsübersetzung hast z.B. I > 1 (haben die meisten Achsen aber nicht, da müsste man schon E46 fahren ) dann brauchst du wenig Dämpfkraft weil du eine hohe Dämpfergeschwindigkeit hast. Brauchst also weniger Druckstufe und hast weniger Ausfahrkraft.

Schon genial so ein 46er... ääähm

Generell kann man eigentlich nur sagen: Wenn die Kolbenstange dicker ist als 14mm haste einen 2-Rohrdämpfer vorliegen.

Zitat von Elzetto

Bei mir ist noch alles super mit den Federn. Da hat sich nix verschoben.
Das Thema war eigentlich schon auf den ersten Seiten zuende, da dort klar gesagt wurde wie die Feder zu sitzen hat... das steht auch so bei den neuen Dämpfern dabei im Beiblatt.
Man kann die Federn eigentlich nicht falsch montieren wenn man ein wenig drauf achtet. Hilfreich: Feder auf den Dämpfer auflegen in richtiger Position und mit nem Stift die Stelle markieren an der das Federende liegt. So kann man nachher beim Zusammenbau genau sehen ob die Feder richtig sitzt.gA

Ja super , glaubst Du ich hätte die Feder vorher extra schräg gespannt , damit ich hier was zu berichten hätte ? Ich hatte sogar ein Profi Tool Federspanner von VW - Audi mit allen Aufsätzen beim zweiten mal ! Mein Kummpel schafft da . und trotzdem hat sich die Feder bewegt ! Egal , dann schau halt mal in 2 Jahren wieder danach ob sie noch genau da sitzt , wie beim Einbau !

Meine alten Federn waren auch da , wo sie hingehören ! Ich hatte sogar gebrauchte M Federn drin und die waren auch da , wo sie sein sollten ! Nur mit den Neuen M- Ersatz Federn hat sich das ganze verändert ! Nur zur Info ,,, ich habe die Kiste seit 2002 in meinem Besitz , und glaube nicht an verspannte Federn beim Einbau . Also meine haben sich zwar gedreht um 3-4 cm aber alles iO. ,, fährt sich super !

Zitat von arti523

ok hab keine Z-Domis genommen,

Aber warum denn nicht, Artur ? Wenn Du ihn jetzt noch hinten tiefer legst, hat er nen Hängearsch. Das letzte Bild zeigt es doch genau. So stand meiner hinten auch und mit den neuen Federn ist er hinten richtig runter gekommen. Ich sage Dir, vorne fehlt der entscheidende Zentimeter der Z4 DL. Na schauen wir mal.

Meiner zum Vergleich, kurz nach dem Einbau

Zitat von arti523

Ich denke der wird sich noch um die 2cm senken, ..............

Nee, niemals nicht . Dann musste noch ne Windung wegflexen, dann vielleicht . Ich habe meins ja jetzt fast ein halbes Jahr drin - da ist gar nichts passiert. Wenn, dann 1 - 2 mm. Aber nicht soviel, das man es sofort sehen würde. Ich bin aber trotzdem zufrieden.

Wollen wir wetten er hat die Querlenker nicht gelöst nach Einbauen der Federn?

Zitat von arti523

Wofur? Nur die Koppelstange war raus, weil hinterher neue reinkam..

Edith versteht... Du meinst der ist jetzt auf Spannung und hält ihn jetzt quasi oben?

jo.

Und danke, wenigstens einer der Nachdenkt.