Wie macht man kalten Motor schneller kaputt?

  • Im Leerlauf ist auf dem Ventiltrieb am wenigsten Last - scheiss egal, wie hart die Federn sind.

    Gut Argumentiert!


    "Die Ventilfedern bieten das höchste Gegenmoment halt im Leerlauf..." - Nein Herr Prof. Dr. Mattner, "es ist scheiß egal wir hart die Federn sind"! Man das wär ich ja weit gekommen im Fahrzeugbaustudium....so sinds immerhin 6 Jahre gewesen.



    Habe mir gedacht, dass Du dich mit einem Kommentar in eben diese Richtung beteiligen wirst. Leider ist deine Antwort wie schon öfter mal überheblich, herablassend, unfreundlich und einfach argumentationslos. Wenn Du dir sicher bist damit Recht zu haben, erkläre doch mal warum das deiner Meinung nach so ist Richard?


    (und ich bin unheimlich gespannt ob meine Antwort hier stehen bleiben wird - oder einfach zensiert wird)

  • Du vergisst in deiner theoretischen Betrachtung die Zeit.


    Ich muss hier nicht argumentieren oder etwas beweisen - warum auch?
    Das Wissen kannst du dir gerne im Hütten oder Apfelbeck anlesen. Sollte fuer jemanden mit grundlegenden Kenntnissen aus einem Fahrzeugbaustudium verstaendlich genug geschrieben sein.

    Bei den Bildern in meinen Beiträgen handelt es sich, soweit nicht ausdrücklich anders gekennzeichnet, um meine eigenen!

  • Du vergisst in deiner theoretischen Betrachtung die Zeit.

    Der höhere Gegendruck, der härteren Federn ist doch trotzdem da. Und wenn es um Zeit geht, liegt der doch, aufgrund der niedrigen Drehzahlen im Leerlauf doch eigentlich länger an. :kratz:


    Also versteht mich nicht falsch. Wissen tu ich es nicht, aber so war eigentlich immer mein Gedankengang. ?(:kratz:

  • Wie krieg ich den Baumstamm eher kaputt: mit EINEM festen Hammerschlag mit 1000kg oder mit 1000 Hammerschlaegen mit 1kg?

    Bei den Bildern in meinen Beiträgen handelt es sich, soweit nicht ausdrücklich anders gekennzeichnet, um meine eigenen!

  • Ist eigentlich noch niemand aufgefallen, dass @michaelXXLF eine Oder-Frage, ohne einen Unterschied, gestellt hat?

    Aääääh ... X/


    Bei den derzeitigen Temperaturen unter +4°C dreht auch der benziner erst mal hoch und braucht dann so 3-4 Sekunden bis er wieder eine normale Leerlaufdrehzal erreicht hat. So lange laß ich ihn auch laufen - v.a. weil ich mir das Getriebe nicht zerreißen will.

    Die Bilder in meinen Beiträgen stammen von mir und zeigen meine eigenen Autos - Ausnahmen sind entsprechend gekennzeichnet.

  • Das ist natürlich auch sinnvoll, ein paar Sekunden zu warten, dann ist der Motor auch überall mit Öldruck versorgt. Alles weitere Laufenlassen ist nicht sinnvoll und verzögert nur die Durchwärmung des Motors, kostet unnötig Kraftstoff und nervt die Nachbarn. Erst recht bei Dieselmotoren. Durch den hohen Wirkungsgrad und die Entdrosselung werden gerade Diesel ohne eine gewisse Belastung ewig nicht warm.
    Wenn der Öldruck erstmal an allen Lagern anliegt, gibt es dort auch keine Probleme mehr, im Gegenteil, was das Öl in den Lagerstellen angeht, ist es kalt sogar wesentlich belastbarer, da dickflüssiger.
    Das Kolben-Kolbenring-Laufbuchsen-Zusammenspiel muss man aus dieser Aussage zumindest bedingt rausnehmen, da gibt es Temperaturfenster, in denen die Rauhigkeit optimal auf das Öl funktioniert und dementsprechend der Schmierfilm stabil bleibt. Außerdem muss man hier die thermische Belastung berücksichtigen.
    Moderates bedienen des Fahrpedals, die Drehzahl nicht so hoch, und los geht's.


    Edit:
    Ich kann übrigens nicht nachvollziehen, warum hier tw. so aggressiv reagiert wird. Z. B. Richards Aussage war knapp formuliert und absolut fehlerfrei. Da eine Arroganz rein zu interpretieren... also ich weiß ja nicht...


    Mit Sicherheit gibt es viele Ansätze, den kalten Motor zu schonen, das wird im Detail auch bei jedem Motor ein klein wenig anders aussehen. Einige Grundregeln der Mechanik gelten aber für alle Motoren.
    Deshalb diskutieren wir doch hier.

  • Wenn der Öldruck erstmal an allen Lagern anliegt, gibt es dort auch keine Probleme mehr, im Gegenteil, was das Öl in den Lagerstellen angeht, ist es kalt sogar wesentlich belastbarer, da dickflüssiger.


    Versuche mal bitte Honig in die Lager zu pressen. Da geht das Überdruckventil schneller auf, als Dir lieb ist. (Bewußt überspitzt, im Hinblick auf die 10W-xx Öl Fraktion schielend, formuliert) :lol:

    Gruß
    Jan
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    E83 - X3 mit M54B30 in Sapphire

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  • Richtig. Ich bevorzuge ein passendes Motoröl zu verwenden, kann Deine Argumentation aber verstehen. Sie tut allerdings wenig zur Sache. Die Spaltmaße sind so dimensioniert (bei all unseren ausgelutschten Kisten erst Recht), das auch das kalte Öl innerhalb von Sekunden in jedem Lager ankommt.
    RAUS bewegt es sich tendenziell langsamer, da das Lagerspiel etwa gleich ist, wie immer. Resultat:Das Überdruckventil geht u. U. auf, soll es ja auch, aber nur, weil in den Lagerstellen wenig Volumenstrom abströmt und die Ölpumpe im kalten Zustand (wo sie übrigens ebenfalls besser funktioniert, mehr fördert) zu viel fördert. Sie ist ja auf den hohen Volumstrom bei heißem Öl ausgelegt.