Hallo Hotl,
hast du dich schon mal mit den Forenregeln beschäftigt? 
Kennst du den Spruch ,,alles im grünen Bereich"? Jetzt schau dir die Werte an und du kannst Rückschlüsse auf die Richtigkeit usw ziehen.
Gibt es im Forum eine Auflistung der Referenzwerte?
Ist zwar schön, wenn bunte Bildchen gezeigt werden, aber interpretieren wird meist schwierig.
Beispiel: Laufunruhe sollte bei max. 1,5 liegen, Luftmasse im Leerlauf bei 15kg/h etc. pp
Dann könnte man solche Fragen gleich umgehen und wäre nicht erst genötigt, diese Grauzone auszunutzen.
Gibt es im Forum eine Auflistung der Referenzwerte?
Ist zwar schön, wenn bunte Bildchen gezeigt werden, aber interpretieren wird meist schwierig.
Beispiel: Laufunruhe sollte bei max. 1,5 liegen, Luftmasse im Leerlauf bei 15kg/h etc. pp
Dann könnte man solche Fragen gleich umgehen und wäre nicht erst genötigt, diese Grauzone auszunutzen.
Die würde wohl vollkommen gegen die Forenregeln verstoßen oder?
Die würde wohl vollkommen gegen die Forenregeln verstoßen oder?
Wieso? Wenn es eine Referenzliste gäbe, welcher Wert für bestimmte Messgrößen normal ist, verstösst das doch nicht gegen Forenregeln. Gibt ja einige Programme, mit denen man Werte am Auto auslesen kann..........
Warum kommt die Diskussion eigentlich jedes Jahr aufs neue auf?
Alles anzeigenAus gegebenen Anlass:
Diese Ergänzung:
Aus gegebenen Anlass...
... da einige leider meinen das Internet sei rechtsfreier Raum. Ist es nicht. Fragen zur Beschaffung, Installation oder Bedienung von urheberrechtlich geschützten Programmen/Software sind hier im Forum nicht gestattet und waren es auch nie.
Siehe dazu auchPunkt 5.
Diese Programme sind nicht für den Endkunden frei erhältlich und sind daher in 99% aller Fälle wo Fragen dazu im Forum auftauchen auch nicht gekauft sondern illegal kopiert worden.
Mir ist durchaus bewusst, dass sehr viele diese Programme auf ihren Rechnern haben. Das ist uns im Grunde auch völlig egal und ist Sache der einzelnen Person. Diese Thematik allerdings öffentlich in einem Forum zu diskutieren bedeutet für den Betreiber sehr schnell teure rechtliche Konsequenzen, die sicher keiner von euch bezahlen möchte.
Leider wurden im Punkt 5 nur zwei dieser Programme gelistet. Anscheinend ist das für manche die Annahme, dass alle anderen Programme nicht von dieser Regel betroffen sind. Wir werden die Regel bei Gelegenheit ergänzen. Bis dahin sollte man den gesunden Menschenverstand auch einmal Glauben schenken und einsehen, dass auch nicht aufgeführte Programme von dieser Regel betroffen sind.
Ums nochmal kurz zu fassen...
Fragen zur Beschaffung, Installation und Handhabung folgender Programme sind hier im Forum nicht zulässig.
- ETK
- TIS
- DIS
- INPA
- NCS
- EDIABAS
- EBA
Wird diese Regel missachtet, reagieren wir ab heute mit sofortiger und kommentarloser Sperrung des Accounts.
Stand: Juni/2011
Ums nochmal deutlich zu schreiben:
Im gesamten E39-Forum,
KEINE DISKUSSIONEN ZU SOFTWARE ODER HARDWARE RUND UMS THEMA CODIEREN!!!
Ganz gleich welche Software, ganz gleich welche Hardware.
Macht sämtliche Diskussion überflüssig.
habs extra noch mal Farblich Markiert.
Da ändert sich auch für euch nichts dran.
Da hast du mich falsche verstanden. Wenn es zum Beispiel eine Liste gibt, in der steht
Luftbedarf normal beim M54B22 im Leerlauf ist 17,5 kg/h
Leelaufdrehzahl normal 750 U/min
usw.
dann hat das gar nichts mit den oben genannten Programmen zu tun. Und rechtlich auch nichts mit irgendwelchen Grauzonen.
in diesem Thread ist aber explizit nach inpa gefragt worden, also brauchen wir jetzt nicht anfangen Haare zu spalten.
Hast Recht, bin ja schon ruhig 
Und wer macht jetzt den Tread auf: "Normalwerte bei verschiedenen Motorisierungen" 
Gruß
Jens
Das Thema dürfte sicherlich für manchen interessant sein (mich eingeschlossen). Daher dieselbe Anfrage nochmal ohne die Nennung "böser" Computerprogrammprodukte:
Welche Analogwerte sind für welchen Motor normal bzw. deuten auf eine Fehlfunktion hin?
Genau so hat es auch @satanic gemeint. Unabhängig von der Software einfach die Messwerte.
Das eigentlich überflüssige an der Sache ist aber, dass die meisten ordentlichen Geräte und Software die Grenzen schon anzeigen, bzw. den Bereich in dem es in Ordnung ist.
Somit ist es für die Leute, die sich damit beschäftigen (wie mich) eh überflüssig, da meine Hard und Software mir zu jedem BMW Motor das anzeigt, wo die Grenzen dieser Werte liegen und dementsprechend wird sicherlich auch bei den meisten, die Bereitschaft relativ gering sein, sich darum zu kümmern.
Aber ich will mich nicht dagegen wehren. ich könnte zumindest die Werte des M57 beisteuern.
..., dass die meisten ordentlichen Geräte und Software die Grenzen schon anzeigen, bzw. den Bereich in dem es in Ordnung ist.
Auch eine hilfreiche Information 
Beschaffung, Installation und Handhabung bezieht sich aber auf die Programme. Sprich wie installiere ich das Programm, wie verbinde ich es mit dem Auto, unter welchem Reiter finde ich welche Daten.
Das Bild dort oben ist nur ein Ergebnis - was man jetzt mit den Daten macht, ist eine andere Geschichte.
Kurz:
"Welcher Wert ist für Laufunruhe gut" bezieht sich nicht auf die Bedienung von INPA.
"Wo finde ich die Laufunruhe" schon.
"INPA zeigt bei mir die Laufunruhe nicht an, wie behebe ich das" auch.
Also ist die erste Frage hier möglich zu behandeln, die anderen Beiden nicht.
Sonst dürfte man hier auch keine Fehlereinträge analysieren...
Kurz:
"Welcher Wert ist für Laufunruhe gut"
Also ist die erste Frage hier möglich zu behandeln, die anderen Beiden nicht.
Sonst dürfte man hier auch keine Fehlereinträge analysieren...
Das war mein begehr und Ausgangspunkt für obigen Beitrag. Taktisch wohl etwas unklug platziert.
Hach herrlich....14 Antworten.
Aber die Frage des TE ist immer noch nicht beantwortet. 
Dafür gibt es doch Mods ,die dann darauf hinweisen wenn man gegen eine Regel verstoßen hat oder??
Nachdem nun brav belehrt worden ist, hat überhaupt jemand einen Schimmer wie die jeweiligen Werte in je nach Motor zu sein haben?
Ok, habe verstanden.
Wobei ich mir das Set gekauft habe bei eb..... inkl. dem Programm usw... verwende ich es Illegal, wusste ich nicht Sorry
Wollte nur die Grenzwerte wissen da ich nicht wirklich was gefunden habe und mich auch dafür sehr interessiere.
Hab schon sehr viel hier im Forum Gelesen, einiges dazu gelernt und bei manchen Antworten einen Lachanfall bekommen.
Von meinem Wissenstand her: ist mein sechster(e34 525i, e32 735i, e34 530i, e32 750i, e39 530d, aktuell e39 528i) BMW und habe bis jetzt alles selber repariert an diesen
Ps: Das Foto gehört mir mit meinem Handy geschossen, also nicht Kopieren 
Alles anzeigenHach herrlich....14 Antworten.
Aber die Frage des TE ist immer noch nicht beantwortet.
Dafür gibt es doch Mods ,die dann darauf hinweisen wenn man gegen eine Regel verstoßen hat oder??
Nachdem nun brav belehrt worden ist, hat überhaupt jemand einen Schimmer wie die jeweiligen Werte in je nach Motor zu sein haben?
Die Frage des Mods, welche Werte zu sein haben, wurde schon im zweiten Kommentar mit dem zweiten Satz beantwortet!
Und im Kommentar 11 habe ich auch beschrieben, warum es sinnlos ist, dass irgend jemand die ganzen Kommentare im Kopf haben muss.
Meinst du die Aussage " Solange alles im grünen Bereich ist gut"
Das finde ich doch unbefriedigend.
Zum das ja nicht klar ist bei i...a
Welche Luftmenge zb ein 100% intakter LMM haben soll warm im LL.
Finde ich interessant.
Oft geht's ja darum dass das Auto zwar läuft aber nicht perfekt.Ganz leicht ruckelt nen Tick zuviel verbraucht etc.
Da wären sowas wie ReferenzWerte sehr hilfreich bei der Fehlersuche.
Alles anzeigenMeinst du die Aussage " Solange alles im grünen Bereich ist gut"
Das finde ich doch unbefriedigend.
Zum das ja nicht klar ist bei i...a Ist ganz klar geregelt. Da stehen obere und untere Grenzwerte!
Welche Luftmenge zb ein 100% intakter LMM haben soll warm im LL. Absolut sinnlos, weil je nach Außentemperatur, Motor und Öltemperatur bzw Kühlwassertemperatur, ändern sich die Werte laufend! Und was nützt es dir zu wissen, dass perfekt vielleicht nicht 17,25 sondern 17,245 bei 20 Grad Außentemperatur wären? Genau deswegen haben die Fahrzeuge Regelbereiche. Ganz verrückt wird es, wenn es in der Regelung Hystereseschleifen gibt. Dann blickst du gar nicht mehr durch und deine festen Werte bringen dir erst recht rein gar nichts.
Finde ich interessant.
Oft geht's ja darum dass das Auto zwar läuft aber nicht perfekt.Ganz leicht ruckelt nen Tick zuviel verbraucht etc.
Da wären sowas wie ReferenzWerte sehr hilfreich bei der Fehlersuche. Die hilfreichen Referenzen findet man beim Auslesen in der Software. Alles andere ist absolut übertrieben und nicht realisierbar.
Also alles in allem ist das Thema wahrscheinlich komplexer, als du denkst. Deswegen gibt es obere und untere Grenzwerte, die auch in den meisten Programmen erfasst werden. Darin ist alles in Ordnung! Erst wenn irgendwas übermäßig ausschlägt, kann es sein, dass etwas nicht in Ordnung ist.
Es ist nun mal nicht bei allen Werten in einem Auto so, dass es ein Patentrezept, oder ein stöchiometrisches Verhältnis, wie bei Kraftstoff/Luft gibt.
Für den LMM gibts ja ein Thema, welches als Anhaltspunkt dient.
klick ma feste
Dieses Thema gab für mich den Anstoß, mal zu Fragen, ob es soetwas auch für andere Motorwerte gibt.
Hintergrund ist mein X3. Der meint, micht mit Fehler P0171 und P1074 ärgern zu müssen. KGE Geraffel und Faltenbalg ist schon neu. Und bevor ich auch noch den LMM tausche, wollte ich doch mal etwas dedizierter in die Analyse gehen. @paulbo038 Hast Du vielleicht ne Idee dazu?
