Autobatterie: Informationen zur ...

  • Auf Wunsch der Moderation möge dieser Thread als Dreh- und Angelpunkt zum Thema Autobatterie gedacht sein: behandelt werden sollen Daten und Fakten sowie gängige Fragen beantwortet werden. Dabei wird dieser Eingangspost regelmäßig aktualisiert.

    Stand: 2013.01.26.01 (BaSyTec-Referenz)

    • Ladezustand und Leerlaufspannung
      Die Leerlaufspannung einer Bleibatterie kann als Indikator des Ladezustandes als auch der Funktionstüchtigkeit herangezogen werden. Die Zelle eines Bleiakkumulators weißt (unter normalen Umständen) eine Zellspannung von 2 Volt auf, die je nach Ladezustand weiterhin zwischen 1,75 und 2,4 Volt liegen kann [REF: wiki]. Bei 6 Zellen pro Akkumulator sind dies 12 Volt bzw. eine Spannung zwischen 10,5 Volt und 14,4 Volt. Ein gesunder Akkumulator sollte somit nach längerer Ladung also mindestens über 12 Volt aufweisen.
      Gegenbeispiel: der Akkumulator des TE weist nach Vollladung (über Lima oder Ladegerät) eine Spannung von 12,4 Volt auf, die relativ zügig wieder auf 11,9 Volt abfällt. Hier ist davon auszugehen, dass der Akkumulator einen Zellenschluss aufweist, eine Zelle also komplett ausgefallen ist.
      Nichtsdestotrotz funktioniert die Batterie einwandfrei im Alltagsbetrieb, da die restlichen Zellen ihre volle Kapazität aufweisen. Dennoch ist dieser Zustand insbesondere für den Akkumulator über längere Zeit kontraproduktiv, da dieser stets überladen wird und somit stets (geringen) Flüssigkeitsverlust erleiden wird.
    • Welche Autobatterie (Blei), wenn Geld keine Rolle spielt ...
      EnerSys Odyssey 31M-PC2150 (Marine Specifications)
      Nach Recherchen des TE stellt diese Batterie(-serie) die derzeit stärkste und langlebigste, verfügbare Bleibatterie dar (die auch in Deutschland verfügbar ist). Die Odyssey-Batterien gehen hierbei aus dem militärischen Produktportfolio von Enersys hervor (siehe EnerSys / Military Applications).

    Literatur

    Der Artikel "Die Bleibatterie" von Jossen, welcher auf der Webseite von BaSyTec veröffentlicht ist [1], stellt eine umfassendes Übersicht über die verschiedenen chemischen Prozesse innerhalb einer Batterie und die damit verbundenen Alterserscheinungen bereit, die wiederum durch eine umfangreiche Literaturliste vervollständigt ist.

    Historie

    Stand: 2013.01.26.01 (BaSyTec-Referenz)
    Stand: 2012.12.08.01 (Ladezustand)

    Viele Grüße, Mr. Pink

    Lieber Ethanol tanken als Ethanol trinken?!
    Nur Blitz, kein Foto!

    Zitat

    A lot of people think that putting bigger wheels and tires and in particular low profile tires on a car would give you more grip; and it's not the case! If you look at the motorsport categories around the world [...] they don't run such low profile tires; usually around 50% is the profile they normally run at. [Steve Pizzati, Top Gear Australia]

    3 Mal editiert, zuletzt von Mr. Pink (26. Januar 2013 um 09:04)

  • Bei fast 400,- USD für die 95Ah Variante bleibe ich lieber bei der Banner für ca. 100,- €

    Hält bei mir schon ca. 5 Jahre und noch ganz fit.

    E39 - 525iA Touring 310.000 km ; KME Diego G3/VALTEK - LPG: 12,7 L/100km - Bislang auf Gas 160.000 km

    ( E34 - 525 iA 275 Tkm / ca. 100 Tkm mit Landi IGS - verkauft )

    Einmal editiert, zuletzt von rama0711 (7. Dezember 2012 um 18:36)

  • Das soll hier nun nicht das Thema sein ob ein Preis gerechtfertigt ist.

    Thema hier ist und bleibt die Autobatt. , wie sie arbeitet, wie man sie pflegt, Tipps und Hintergründe da es einfach jedes Jahr das gleiche Frage aufkommen ist sobald es kalt wird. :top:

    Mr. Pink ist da sehr gut im Thema drinnen und stellt es für uns zusammen :respekt:

    Es darf gerne was ergänzendes geschrieben werden aber Bitte nichts wie zb. ich bevorzuge Hersteller A und nicht B!

  • Zitat

    Bei fast 400,- USD für die 95Ah Variante bleibe ich lieber bei der Banner für ca. 100,- €

    Dito :top:

    Bei den Bildern in meinen Beiträgen handelt es sich, soweit nicht ausdrücklich anders gekennzeichnet, um meine eigenen!

  • Update ...

    Lieber Ethanol tanken als Ethanol trinken?!
    Nur Blitz, kein Foto!

    Zitat

    A lot of people think that putting bigger wheels and tires and in particular low profile tires on a car would give you more grip; and it's not the case! If you look at the motorsport categories around the world [...] they don't run such low profile tires; usually around 50% is the profile they normally run at. [Steve Pizzati, Top Gear Australia]

  • Moin,

    hatte gerade in nem anderen Threat gefragt...

    Stelle mir auch gerade die Frage welche Batterie für unseren 5er da er ne Standheizung bekommen soll und öfter mal das Problem hat das die Heizzeit nachher der Fahrzeit enspricht...

    Also muss ne Batterie her die viele Ladezyklen bietet.. Tiefentladungsfest ist und vor allem bei minustemperaturen schnell viel ladestrom an nimmt.

    andersherum AGM muss es sein :D

    Da ich mich vor wenigen Jahren mal massiv mit Blei/Säure Batterien beschäftigt habe und wie man diese wiederbeleben und am leben erhalten kann weis ich bei Standheizungsbetrieb ist eine normale Blei/Säure einfach das falsche..

    aber welche AGM nimmt man nun...
    jeder Hersteller bietet AGM Batterien an und im prinzip sind es ja nur Blei/Säure Batterien wo die Säure fest in einem Fließ gebunden ist und das Fließ dann mit Wasser getränkt wird.
    was einfach kein absacken der Säure verursacht und der sulfatierung bestmöglich unterbindet..

    iQ Power hat ein interessanten ansatz für normale Blei/Säure Batterien nämlich eine Heizung für die Batterie damit sie schneller ladestrom annimmt (normale blei säure brauchen ewig bis sie wieder aufgeladen werden bei -10° und 20min heizzeit (standheizung) darf es gut und gerne 60-90min bewegt werden das Auto)
    diese Batterie hat dazu noch einen art pumpmechanismus der die Batteriesäure immer von unten nach oben durchpumpt.

    Nachteil der iqPower sie sind zu teuer... und kosten mehr als günstige AGMs... welchen ich mehr zutraue..

    AGMs die günstig produziert und teuer verkauft werden wie die Vartas und JC oems... gasen auch! sprich nach ~5jahren ist der wasserstand so niedrig damit die spannung der batterie nicht mehr zum starten reicht.
    ein simples wasser auffüllen würde nun ja reichen... aber wie es die hersteller so wollen soll das nicht gehen und die verschraubungen sind so aufgebaut das man diese zwar auf bekommt wenn man einen schlitz hinein fräst jedoch dann wird die batterie im seltesten fall wieder richtig dicht. (hab 2 mercedes agm batterien zum testen hier vom schrott)...

    also was nimmt man nun für ne AGM...
    die Optima Yellow sollen sehr gut sein doch bleibt die Frage der Langzeiterfahrung...
    die Odyssey machen einen sehr guten eindruck jedoch wenn die noch mal das doppelte der Optima Yellow kosten stellt sich die frage macht das überhaupt sinn...

    für ~5jahre nutzungsdauer ohne standheizung tuts auch eigenmarke die aus dem Baumarkt. (welche meist besser sind da frischer als überlagerte vartas oder boschs vom boschdienst ;)).... (tip bei bauhaus kaufen und kassenzettel aufbewahren da gibts ne 5jahres garantie!)

    so aber nun erst mal genug geschrieben ;D

    welche Optima's und welche Odyssey's passen von den Anschlüssen und der Befestigungspunkten überhaupt in in einen E39/Touring/Limo??

    die im ersten Post genannte Odyssey scheint die Pole verkehrt herum zu haben oder?
    links ist doch + und rechts -...
    demnach ist die 74Ah Odyssey PC 1750-65 die richtig für E39 fahrer...~330€
    die Optima Yellow YT S 55 (75Ah) ~200€...

    Da die Optima Batterien ebenfalls mit einer "verdoppelten" Lebensdauer gegenüber "normalen" batterien angegeben wird und bei odyssey dieser part mit einer von -> bis zahl sehr schwammig formuliert ist ebenfalls "nur" im bereich doppelte lebensdauer (batterien werden je nach herstellerschiene auf 3-5jahre ausgelegt... (geplante obsoleszenz)) stellt sich die Frage ob die Odyssey den mehrpreis wert ist denn die spezialfunktionen welche die odyssey als alleinstellungsmerkmal hat brauchen wir in unseren breitengraden und im e39 wohl eher nicht ;)

    da die Optima Yellow wie ich es sehe gar keine entlüftungsleitung hat somit auch nicht gasen sollte dürfte diese ziemlich lange "leben"...

    was meint ihr ?

    Einmal editiert, zuletzt von mz4 (9. Dezember 2012 um 16:38)

  • Leider gibt es die Optima Yellow oder überhaupt Optima Batterien nur bis Max . 75 Ah für PKW's . Ich weiss nicht ob das dann noch optimal ist , gerade bei den Dieselfahrern ! wenn die 90Ah hätte wäre das schon OK .
    Darunter würde ich mir keine einbauen .

  • Zitat

    Original von Touring-Fan
    Ich fasse es nicht :wall:

    [SIZE=4]Der nächste bekommt Urlaub! [/SIZE]

    Jetzt mal ganz im Ernst:
    Zum Thema Autobatterie gehört auch Preis/Leistung - warum also so eine Diskussion unterbinden?
    Wenn es nur eine Ansammlung von Fakten sein soll, mach nen Schloss dran und nen externen Diskussionsthread.

  • Zitat

    Original von PutzwegDevil
    Leider gibt es die Optima Yellow oder überhaupt Optima Batterien nur bis Max . 75 Ah für PKW's . Ich weiss nicht ob das dann noch optimal ist , gerade bei den Dieselfahrern ! wenn die 90Ah hätte wäre das schon OK .
    Darunter würde ich mir keine einbauen .

    ich sag es mal so..
    eine 55Ah. Optima Yellow ist in deinem diesel genausogut wenn nicht besser als ein 80Ah Berga PowerBlock, Banner, Varta, Bosch, Moll usw... usw...

    um die 55Ah "leer" zu saugen musst du sehr sehr oft vor glühen und den Motor anschmeißen...

    also Rechenbeispiel...
    wenn ein Motorstart bei -10°C z.B. 1Ah verbrauchen würde...
    dann gehen wir jetzt mal "fiktiv" davon aus das die klassische Blei/Säure Batterie nun 20min braucht um von der Lichtmaschine wieder soviel power auf zu nehmen das sie genauso "voll" ist wie vorher...
    einfach weil die klassische blei/säure batterie sich ganz mies aufladen lässt vorallem bei kälte!

    eine AGM vor allem eine geniale mit wenig Innenwiederstand macht das anders..
    du brauchst also immernoch 1Ah beim starten allerdings nimmt diese 4x so gut strom an was bedeutet in 5min ist diese wieder aufgeladen.

    der kälteprüfstrom bei ner yellow top ist eh über jeden zweifel erhaben :D...

    dies Beispiel war nur zur Veranschaulichung es zählt nicht die Ah...
    Ah brauchst du nur im ultrakurzstrecken Betrieb oder wenn du im auto pennst (mit laufender standheizung) ;) oder dvd abende im auto oder oder oder..

    blei/säure batterien haben dann noch den nachteil das sie zwar wenn sie 6-12monate gealtert sind zwar noch den vollen kälteprüfstrom bringen aber von deinen 80Ah sind mind. 10-20% verschwunden. (stichwort sulfatierung)

    das wichtige bei einer batterie ist das sie genau das nicht oder nur sehr sehr wenig macht und deshalb darf man da nicht so extrem auf achten!

    auch ist es ein ammenmärchen das eine zu starke lichtmaschine eine kleine batterie zerstört denn die batterie ist mehr oder weniger nichts weiter als ein widerstand und die regelt sich dahin gehend selbst was sie aufnimmt.
    nur ein defekter regler der auf einmal die spannung statt auf 13,xV auf einmal auf 14,15,16V hoch puscht killt die batterie (extreme ausgasen und sulfatierung)

    andersherum ist eine zu schwachce lichtmaschine z.B. ein golf 3 mit 55A Lima und eine 120Ah Batterie wegen ultra bumm bumm sound umbau..
    hier schafft es die kleine lichtmaschine nicht die batterie zu "befriedigen" und damnach dauert das laden ewig lange.

    usw.. usw...

    Einmal editiert, zuletzt von mz4 (9. Dezember 2012 um 17:49)

  • Genau Daten und Fakten, keine eigene Meinung welche man nun lieber nehmen würde.
    Ansonsten müßtest Du doch wissen wie solche Threads enden, 30 Beiträge und jeder User hat nur dabei geschrieben was er für eine hat ;)

    Und genau das will ich vermeiden.

    Und jetzt zurück zum Thema :trinken:

  • Zitat

    Original von PutzwegDevil
    Leider gibt es die Optima Yellow oder überhaupt Optima Batterien nur bis Max . 75 Ah für PKW's . Ich weiss nicht ob das dann noch optimal ist , gerade bei den Dieselfahrern ! wenn die 90Ah hätte wäre das schon OK .
    Darunter würde ich mir keine einbauen .

    Was viel wichtiger ist, ist der Startstrom - und der ist bei der Optima groß genug (Kaltstartstrom bei -18°: 975 A - Startstrom bie 0°: 1125 A - Quelle).
    Das bisschen, was die Glühkerzen zum Vorglühen ziehen, stört die Batterie nicht wirklich, und sobald der Motor läuft geht die Stromversorgung eh über die LiMa.

    Edit:
    Wenn mich nicht alles täuscht, wurden die 6Zyl mit 75Ah und die 8Zyl mit 85Ah ab Werk ausgeliefert :kratz:

  • Im ersten Beitrag steht: "Ein gesunder Akkumulator sollte somit nach längerer Ladung also mindestens über 13 Volt aufweisen."


    Ich arbeite im Zubehörhandel für Autoersatzteile und wir sind eine Generalvertretung für EXIDE Batterien. Wenn wir eine Lieferung aus den Werk bekommen werden alle Batterien auf Spannung geprüft und keine davon hat über 13Volt. Wo hast du die Angaben her????

  • Zitat

    Original von VincentVega

    Was viel wichtiger ist, ist der Startstrom - und der ist bei der Optima groß genug (Kaltstartstrom bei -18°: 975 A - Startstrom bie 0°: 1125 A - Quelle).
    Das bisschen, was die Glühkerzen zum Vorglühen ziehen, stört die Batterie nicht wirklich, und sobald der Motor läuft geht die Stromversorgung eh über die LiMa.

    Edit:
    Wenn mich nicht alles täuscht, wurden die 6Zyl mit 75Ah und die 8Zyl mit 85Ah ab Werk ausgeliefert :kratz:

    bei mir war original eine 95 Ah verbaut . :kratz:

  • Zitat

    Original von Christian540i
    Im ersten Beitrag steht: "Ein gesunder Akkumulator sollte somit nach längerer Ladung also mindestens über 13 Volt aufweisen."


    Ich arbeite im Zubehörhandel für Autoersatzteile und wir sind eine Generalvertretung für EXIDE Batterien. Wenn wir eine Lieferung aus den Werk bekommen werden alle Batterien auf Spannung geprüft und keine davon hat über 13Volt. Wo hast du die Angaben her????

    sag ich ja Batterien haben 12,7-12,8V und das ist schon gut!

    ich hatte nur mal eine MOLL (welche angeblich im innenaufbau das beste ist was man in Blei/Säure bekommen kann vorallem mit viel blei) auf jedenfall hat diese echt 13,2V gebracht nach dem Aufladen und es auch über ein paar tage gehalten!

    Aber alles was ich bisher von JohnsonControls in den händen hatte also varta, bosch, berga usw.. gerade mal mit ach und krach die 12,7/8v

    ich würde ja auch sagen das 90% aller blei/säure batterien nach 6monaten nutzung schon so weiter sufatiert sind das keine mehr mehr als 12,4V bringt und das sulfat ist dann auch schon so hat das es kein Ctek mehr weg bekommt.
    ne langzeitladung mit dem megapulse schafft es aber wer macht das schon und hängt sein auto 2-14tage ans 0,6A/13,9V Steckerladegerät...

  • Zitat

    Original von PutzwegDevil

    bei mir war original eine 95 Ah verbaut . :kratz:

    Ist Ausstattungsabhängig ;)

    Zitat

    Im ersten Beitrag steht: "Ein gesunder Akkumulator sollte somit nach längerer Ladung also mindestens über 13 Volt aufweisen." Ich arbeite im Zubehörhandel für Autoersatzteile und wir sind eine Generalvertretung für EXIDE Batterien. Wenn wir eine Lieferung aus den Werk bekommen werden alle Batterien auf Spannung geprüft und keine davon hat über 13Volt. Wo hast du die Angaben her????

    Dann lade sie mal auf ;)
    Ich habe zur Zeit meine Batt. am Ladegerät dran, nehme ich es weg und messe ein paar Stunden später so sind es immer weit über 13V ;)
    Soweit ich es weiß, kann mich natürlich auch täuschen ;) , sind die ab Werk nie zu 100% geladen und müßen bzw. sollen im Handel nachgeladen werden.