Drehmomentkurven, Leistungsdiagramme M52 TU, M54

Meiner Meinung nach die einzig vernünftige Motorisierung im E39, mit der man zügig beschleunigen kann, unterhalb vom V8, ist der 530i. 200PS sind für ein Fahrzeug mit dem Gewicht absolut das Minimum.

Ganz so würd ich das nicht pauschalisieren. Einen deutlichen Unterschied gibts nochmal zwischen Opamatik und Schaltwagen.
Wenn das Auto also hauptsächlich für den Berliner Stadtverkehr herhalten soll, wirst Du wohl eine Automatik bevorzugen wollen. Das Automatikgetriebe im E39 ist nicht unbedingt das Non-Plus-Ultra. Die weiche Auslegung frist doch einiges an Leistung. Da sollte dann schon ein M54B30 vorne werkeln, wenn man noch halbwegs Fahrspass haben möchte.
Falls Du aber n Schalter bevorzugst, kann der 23er durchaus ausreichend sein. Im Gegensatz zum B30 fehlt ihm untenherum etwas die Kraft, aber das macht die Geräuschkulisse durchaus wieder wett. Der M52 klingt besser, als der M54.

Aus Deiner Fragestellung kann man herauslesen, dass Du Dich noch nicht auf einen bestimmten Motor festgelegt hast. Somit solltest Du nach dem besseren Fahrzeug Ausschau halten. Die Auswahl an Schaltwagen ist doch deutlich geringer. Ob da nun ein M52B28 drin steckt oder ein M54B25 ist letztendlich wurscht. Auf den Gesamtzustand kommt es an und nicht auf den Drehmomentverlauf, wenn Du keinen „zweiten E91“ haben möchtest.
Dennoch solltest Du mind. 10% des Kaufpreises für Reparaturen zurückbehalten. Denn niemand verkauft ein durchrepariertes Fahrzeug. Irgendetwas ist immer, gerade bei solch einer alten Kiste.

Zitat von Komukonja

Somit suche ich nach Drehmomentverläufen und Leistungsmessungen von realen Usern auf Prüfständen mit allen in Frage kommenden Motoren (M52TU, M54 ab 2,5L). Somit kann ich de Motoren "objektiv"miteinander vergleichen und mir grob vorstellen, wie sich das ganze auf der Strasse verhält (Getriebeübersetzungen sind vergleichbar, Daten von Hinterachsdiffs habe ich im Forum auch schon gefunden).

Öhm, joa... Eher nicht.
Das kommt auf dem Papier immer alles schön, aber kannst du z.B. beurteilen, wie sich ein 5% kürzeres Differential "anfühlt" ?
Fahr mal nur einen M54B25 und einen <9/1998er M52B28 probe, ich glaube nicht, dass du dir den Unterschied anhand von Diagrammen so vorstellen wirst.

PS.: Bzgl. unterhalb vom V8 taugt nur der 530, kann ich nur sagen, dass 528/530/535i selbst auf dem Papier sehr nah beieinander sind (selbstverständlich alle im serienzustand). Das sollte den Kaufradius deutlich erweitern, es sei denn, man klammert sich ans Faceliftmodell.

Eben, lass dich nicht von Leistungsdiagrammen leiten, sondern lieber vom eigenen Gefühl. Am Endeffekt muss das subjektive Gefühl passen. Ob das dann auch die schönste/beste Drehmoment- oder Leistungskurve ist, interessiert doch gar nicht.

Ich war sehr positiv überrascht vom Anzug des 523 touring (Schalter) meines Bruders. Natürlich ist das kein Sportwagen, aber er lässt sich im Verkehr -besonders in der Stadt- wunderbar angenehm fahren, ohne dass man an irgendeiner Stelle das Gefühl haben müsste, man kommt nicht mit oder muss den Motor quälen.
Selbst mit dem 540 touring 6-Gang wundere ich mich oft, wie irgendwelche Mini-Diesel an der Ampel die ersten Meter gleichauf sind. Durch den Einzug der Turbos in nahezu jede Autoklasse hat sich da einiges geändert.
Wenn der M62TU dann mal ein bisschen Drehzahl hat, gehts natürlich los... und durch den großen Komfort und leisen Motor merkt man garnicht, wie andere Autos hinten verschwinden. Durch die große Elastizität hat man gerade beim Schalter ein sehr schönes Beschleunigungserlebnis.
Trotzdem ist selbst der 540 als Schalter ein Komfortwagen, der mit Sportlichkeit wenig bis nichts zu tun hat. Aufgrund des hohen Grundgewichts ist da nix mit Sport. Da nützen auch keine Spoiler und erst Recht nicht 18" Felgen mit schwachsinnig hüpfenden Niederquerschnittsreifen, die durch fehlende Eigendämpfung das Fahrverhalten in keiner Weise verbessern.

Was ich sagen will: Alle ab min. 523 fahren angenehm und ungequält. Wenn es sportlich sein soll, sollte es kein e39 werden.

Zitat von Komukonja

Ich bin Dipl. Ing. und kenne all die Probleme.

Muahaha, der war gut.
Bin selber Diplom Ingo, trotzdem sag ich dir, dass dir die Diagramme praktisch nicht von nutzen sein werden. Oder willst du für jede Motor/Diff Kombination die einzelnen Werte ausrechnen, um dann zu vergleichen, welcher Wagen tatsächlich wieviel Drehmoment bei Drehzahl x an den Hinterrädern hat?

Ich bin weiter für die Probefahren Methode, probieren geht über studieren. Ausserdem könntest du dir bei den Probefahrten evtl. sogar Zeiten nehmen, von Geschwindigkeit 1 zu Geschwindigkeit 2 in Gang x. Das ließe sich dann in der Tat vergleichen

Ich hab irgendwo ein paar Diagramme in Excel übertragen, bin aber der Meinung, dass es nur die geschönten Diagramme von BMW sind, keine wirklich gemessenen. Müsste ich heute Abend mal am Rechner schauen.

Ich wäre weiterhin bei der Methode per Zeiten Messung. Denn was nützt es, wenn die Drehmoment Kurve von einem 528i "objektiv betrachtet" mehr Schmalz hat, subjektiv der 523 aber aus welchem Grund auch immer einen schnelleren Eindruck vermittelt. Der 528 hat serienmäßig z. B. eine Ansaugbrücke, die den Motor ab 5000U/min stark zugeschnürt wirken lässt, was sich sicher auch aus einem Diagramm herauslesen lässt. Da ist das er"fahren" meiner Meinung nach viel wichtiger, als 35 Nm Unterschied bei Drehzahl x auf dem Papier. Denn am Ende des Tages kommt es beim täglichen Einsatz doch immer auf den subjektiven Eindruck an.

Ob das jetzt sinnvoll ist oder nicht muss jeder selbst wissen... ich bin auch Dipl. Ing. und ein großer Fan von ZDF (Zahlen, Daten, Fakten).
Schau mal in dem Thread ob da was passendes für dich dabei ist:

Klick

Hinweis: in der Grafik sind 2 (bwz. 4) Kurven, einmal für M54B30 und einmal für M52B28 (TÜ)

Preise und Technische Daten 5er-Reihe

Ich war mit meinem 523i E39 M52 ohne TÜ auf einem Prüfstand. Ergebnis: Leichtes Plus an Leistung, leichtes Minus an Drehmoment. Ist allerdings noch die erste VANOS (möglicherweise daher nicht mehr ganz funktionsfähig), außerdem hat der M52 ohne TÜ von Haus aus einen ungünstigeren Verlauf, weil die Doppel - VANOS sowie das Schaltsaugrohr des TÜ fehlen. Beachte auch: Ohne Berücksichtigung der Getriebeübersetzung sind Motordaten nicht vergleichbar.

EDIT: Der M52B25 passt übrigens, entgegen der hier geäußerten Behauptungen, sehr gut zum relativ leichten (dank Aluminiumfahrwerk von der AMS im Test 1995 mit leer knapp unter 1,5 Tonnen gemessenen) BMW E39. 8,2 Sekunden auf 100 km/h und 20,7 Sekunden auf 160 km/h sowie 228 km/h Höchstgeschwindigkeit (Werte mit Handschaltung, ab Werk kurz übersetzt) sind doch sehr respektable Werte. Meiner wurde länger übersetzt, ist trotzdem noch sehr souverän im Verkehr unterwegs.

In der Regel haben die doch eher 180PS, also streuen gut nach oben.
Wird deiner nur geschoben?
Der hat ja nix gelaufen

Er wird in der Tat meist extrem sachte gefahren - auf der letzten Urlaubsfahrt (nach Ferrara am Mittelmeer, hin und zurück 1400 km) hatte ich einen errechneten Gesamtschnitt von 6,0 Litern auf 100 km - trotz ein paar Passstraßen und ein paar Kurzstrecken vor Ort. Tankreichweite 1200 km, das kenne ich sonst nur vom Diesel. Natürlich waren das lange Diff und meine Fahrkünste hier nicht unwesentlich beteiligt. Allerdings halte ich die Aussage, dass die M52B25 immer nach oben streuen, für etwas zu allgemein gehalten - abgesehen davon tut meiner das ja trotzdem, obwohl das Drehmoment geringer ist, als es sein sollte - 245 Nm sind ab Werk angegeben.

Bei 6L Verbrauch würde ich als Motor auch abbauen
Aber dann wird bei dir ja Sensortechnisch relativ viel neu gemacht worden sein, meine 257tkm alten Lambdasonden in der 523iA Limo geben das nicht her, was mir auf LPG jedoch relativ gleich ist.

PS.: 245Nm erreichen die B25 laut den Diagrammen, die ich bislang so gesehen habe, auch nie. Dafür halt oft über 180PS, Drehmoment um 230-235Nm.

Die Lambdasonden sind beide noch Original, hatten bei der letzten AU 2016 noch Top - Werte (um 1,01, meinte ich), regelten Falschluft (der M52 hat ja ein komfortables Ventil hierfür) auch flott aus - warum tauschen? Neu ist am Motor nur der KW - Sensor, ging direkt nach dem Tausch der Kühlmittelpumpe flöten. Die 6 Liter waren natürlich ein Ausrutscher, im Gesamtschnitt liege ich laut Fahrtenbuch bei 7,5 bis 8 Liter. Liegt aber auch am Schaltgetriebe, das äußerst effizient läuft (5. Gang direkt, 99 % Wirkungsgrad), außerdem eine umfangreiche Nutzung der Motorbremse zulässt.