M52 sehr müde, wenig Durchzug

  • Moin, ich muss jetzt auch mal wegen meines M52s fragen (523iA M52B25), er ist über den gesamten Drehzahlbereich ziemlich müde, zieht nur geqält durch. 0-100 km/h in ca 13sec, Zielgröße ist 10sec mit Automatik. Weiter bis 140-150 dauert dann nochmal fast 15sec. Das ist definitiv zu lahm. Auch der Durchzug im normalen Fahrbetrieb ist nicht 170PS entsprechend, eher zw. 318i und 520i. Er wirkt im ganzen Drehzahlband wir zugeschnürt.


    Was ich so machte:

    • Fehlerspeicherauslesen brachte keinen Sensor oder so zu tage. Nur den LMM, aber den hab ich während des Laufens mal abgesteckt, daher der Fehler.


    • Luftmassenmesser ist neu, weil der alte bei LL zu viel Luft maß. Ich habe mit beiden LMM das Problem, der neue, nicht Originale oder der alte Originale bringen keine Veränderung.
    • Lambdasonden sind neu.
    • Kat klappert nicht (wobei ich noch nicht drunter lag und gegen klopfte, sondern ich höre so nichts. Das hatte ich schon, da ist der Leistungsverlust in der Regel einhergehend mit deutlichen Klappergeräuschen während der Fahrt.)
    • Der Motor dreht bis 6000 (mehr testete ich nicht), leer und unter Last, aber eben gequält. Mein 328i mit den "gleichen" Motor (M52 ohne TU) ist auch im Ansprechverhalten deutlich agiler, der 23er wirkt richtig müde dagegen.
    • Spritfilter ist auch nicht alt.

    und mir so dachte:


    • Lambdasonde sollte es nicht sein, wenn ich Vollgas fahre ist die Regelung ja deaktiviert.
    • Lambdas sind nicht konstant an der Regelgrenze, damit schließe ich Falschluft aus.
    • Wenn er zu wenig Sprit bekommt, müsste er nicht dann zu mager laufen, dass es auch in die Regelgrenze läuft ?
    • Kurbel- und Nockenwellensensoren stehen nicht im Spiecher, können die trotzdem defekt/träge sein ?
    • Kompression ist zu messen, hat immerhin 537tkm runter.
    • Meine Vanos läuft noch. Habe ich mit I**A ausgelesen: Man kann als Livedaten den NW-WInkel zur Kurbelwelle sehen und da schaltet er schön seine 24°, wie er soll.
    • Kat muss ich noch einmal direkt testen.

    Gibt es Ideen, wo ich primär suchen könnte ? Ich hab manchmal auch das Gefühl, dass er in Wellen beschleunigt, also während des Drehzahlerhöhens mal besser und mal weniger gut zieht. Ich weigere mich bisher anzunehmen, dass der Motor einfach aufgebraucht ist...


    Gruß
    Alrick

  • Heisdraht. Brembo. Und der alte ist ein Originaler.
    Ich könnte mal den vom 328er einbauen, mal sehen, was der macht...


    Gruß
    Alrick

  • Probier es aus!


    Kannst du die Adaptionswerte löschen? Schon gemacht?


    Ich fahr seit mehreren Jahren einen von Hella, war teuer aber funktioniert bisher.

    Die Bilder in meinen Beiträgen stammen von mir und zeigen meine eigenen Autos - Ausnahmen sind entsprechend gekennzeichnet.

  • Der M52 hat einen Heißfilm-LLM. Du meinst sicher BREMI, nicht BREMBO.


    Den kannst du getrost wieder zurück bringen/schicken, die Dinger taugen nichts.

  • Probier es aus!


    Kannst du die Adaptionswerte löschen? Schon gemacht?


    Ich fahr seit mehreren Jahren einen von Hella, war teuer aber funktioniert bisher.

    Adaption ist gelöscht, immer wieder, wenn ich getauscht habe, aber gemacht/gebracht hat es nicht viel.


    Gruß
    Alrick

  • Der Thread könnte exakt von mir so stammen. :D Mein M52B28 zieht um Welten besser als der M52B25TÜ. In*a meldet Gemischabweichung fett -> zu mageres Gemisch, aber im Gegensatz zu dir, hab ich immer beide Vorkat-Lambdas an der Regelgrenze.


    Einen anderen LMM würde ich wohl auch mal testen wollen, aber der vom vorTÜ passt nicht, da anderer Stecker.

  • Wenn ich mich recht erinnre hat der 523i keine Stopfen hinten an der Ansaugbrücke, oder war da was mit vor und nach TU :kratz:
    Bis ´98 ohne Stopfen und danach mit einem Stopfen. Der TU müßte DISA haben.



    Mein 328i mit den "gleichen" Motor (M52 ohne TU) ist auch im Ansprechverhalten deutlich agiler, der 23er wirkt richtig müde dagegen.

    Da vergleichst du aber Äpfel mit Birnen, der Dicke wiegt um einiges mehr als der 3er und hat dazu auch noch ein Automatik Getriebe.

    Gruß,
    tiobb


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  • Da vergleichst du aber Äpfel mit Birnen, der Dicke wiegt um einiges mehr als der 3er und hat dazu auch noch ein Automatik Getriebe.

    nee, nicht ganz. Der 328er ist ein Automatik Cabrio, das wiegt nur ca. 100kg weniger. Aber es geht mir nicht um Durchzug, wenn ich von Ansprechverhalten spreche, sondern wie die Motor auf's Gasgeben reagiert und da ist der 328er wesentlich agiler.


    Disa hab ich nicht, das ist TU. Und bei zu viel Falschluft müsste ich das in den Lanbdawerten sehen, aber die sind neutral...


    Der LMM Tausch mit dem 328er hat auch nichts gebracht, der 523er läuft wie zuvor :(


    Gruß
    Alrick

  • E36 Cabrio?


    Wie sieht es denn mit der Gesamtübersetzung aus?


    Der E39 ist halt an sich ein eher un-agiler Brocken, das mit dem Motor kann auch täuschen.

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  • E36 Cabrio?


    Wie sieht es denn mit der Gesamtübersetzung aus?


    Der E39 ist halt an sich ein eher un-agiler Brocken, das mit dem Motor kann auch täuschen.


    Ich zitiere mich noch mal ;)
    "Aber es geht mir nicht um Durchzug, wenn ich von Ansprechverhalten spreche, sondern wie die Motor auf's Gasgeben reagiert und da ist der 328er wesentlich agiler."


    Der 28er reagiert wesentlich dynamischer auf Gasgeben als der 23er bei mir, obwohl beide M52 ohne TU. Und damit mein ich hochdrehen im Wandlerschlupf, bevor das Getriebe da Vortrieb draus macht. Der 23er dreht recht gemächlich auf über 2000 rpm hoch, während der 28er da quasi hinspringt.
    Das mein ich mit Ansprechverhalten, da ist die Fahrzeugmasse und Übersetzung egal.


    Was noch hinzu kommt, wenn ich einen Gang durchbeschleunige, z. B. den 3., dann scheint er um die Mittellage besonders mau zu sein, ab 2500 - 4500 rpm. Ab 4500 kommt er wieder, aber das hält dann beim 23er nicht lange an wegen der Ansaugbrücke.
    Die Vanos verstellt sauber um 3000 rpm.


    Der Kat klappert nicht.


    Der LMM vom 28er brachte es auch nicht.


    Der Luftfilter ist es auch nicht, ohne läuft er ziemlich gleich.


    Was kann das wohl sein ?


    Gruß
    Alrick

  • ...Cabrio, das wiegt nur ca. 100kg weniger...

    Das glaube ich nicht, ich weiß das ein Cabrio wegen der Verstärkung schwerer ist als eine Limo, aber niemals nur 100Kg weniger ein E39 Touring.
    Meiner bringt laut Wiegeprotokoll mit halb leerem Tank 1830Kg auf die Waage, ohne meine 90kg :lol: , ein E36 Cabrio wiegt vielleicht 1,5 Tonnen, und 300Kg ist richtig viel.
    Und wenn du einen starken Leistungsschub ab 3000 UpM merkst, wie t0X1xc schrieb, stimmt was mit deiner Vanos nicht.

  • Für Durchzugsprobleme kann auch der NWS "zuständig" sein. Wobei, daß man erst mal reintreten muß, bevor sich bei 120km/h was tut und dann kommts direkt dicke, das kenne ich nur von einem defekten LMM; in Kombination mit einer deutlichen Anfahrschwäche.

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  • Für Durchzugsprobleme kann auch der NWS "zuständig" sein. Wobei, daß man erst mal reintreten muß, bevor sich bei 120km/h was tut und dann kommts direkt dicke, das kenne ich nur von einem defekten LMM; in Kombination mit einer deutlichen Anfahrschwäche.

    Frage mich, ob ein solcher Sensor defekt sein kann, aber nicht im Fehlerspeicher steht und plausible Werte liefert ?
    Ich hab die ja live ausgelesen, die NW zur Kurbelwelle steht im LL auf 22-24 Grad, was passt und unter Last geht sie auf 48 Grad (+/- ein paar Grad, die I**A immer etwas eiert) ab ca. 3000rpm. Die +25Grad ist aus genau das, was die Vanos machen soll - somit läuft die auch.


    Hmmm


    Edith sagte mir gerade noch, es wäre vielleicht hilfreich zu erwähnen, dass der Lauf des Motors sonst super ist, besonders für 537.000km. Die Münze bleibt im LL auf dem Motor stehen und auch sonst läuft er ruhig, nur fehlem im so 40-50 Pferde...


    Gruß, Alrick

  • Es soll wohl den Effekt eines "trägen" NWS geben, der auch zu verzögerten Schaltvorgängen im A-Getriebe führen kann. Sprich, Daten korrekt aber kommen zu spät. Ich kann dir nur sagen, daß der Durchzug mit defektem NWS so um 2000 - 2500/min mau ist.

    Die Bilder in meinen Beiträgen stammen von mir und zeigen meine eigenen Autos - Ausnahmen sind entsprechend gekennzeichnet.

  • Hallo an alle hier,
    Zu allererst ein dickes Lob an die Macher dieser Seite hier. Ich hab schon einiges durch Forenbeiträge und eigener Recherche lösen und reparieren können. Aber jetzt muss ich leider mein Problem posten, da ich auch schon lange (ca 1Jahr) auf die Lösung hoffe und danach suche. Und die Geschichte von Alrick ist baugleich mit meiner, nur dass ich leider nicht so viel Ahnung hab, wie ihr hier. Aber schon mal schön, dass es noch jmd gibt der dasselbe Prob hat. Meine Leidensgeschichte:
    e39, 523i Limo, Bj 6/97, ca 145000km, Getriebe 5hp18- und Getriebeölkühler-Wechsel bei 138000 (beides gebraucht, Getriebe an sich läuft wieder top), LMM und Potentiometer vor 2Monaten (vor der Urlaubsfahrt) neu.
    Die Probleme:
    Nach Getriebewechsel Schalten bei 2500-3500rpm und kein Vortrieb. Mehrfach Adaptionen gelöscht, Fehler wie Abgasklappe (?), LMM, Potentiometer etc gelöscht. Vor Kurzem im Urlaub mit dem Dicken mit ca 4000km. Anfangs lief er gut, nachher sehr behämig und echt lahmarschig. Für 170Pferde definitiv zu lahm. Gestern wieder ausgelesen und ein Stakkato an Fehlern gefunden:
    215 ASC/MSR Signalkombination unplausibel
    40 Drosselklappen Potentiometer (ADS-Teil)
    135 K-Bus
    190 Lichtmodul-EEPROM-Fehler
    131 Tacho A
    141 Signal AGS
    154 WDK_BL
    Ich werd noch langsam irre...immer wieder was neues. Weiss jmd einen Rat? Oder noch besser? Wohnt jmd in der Nähe (47xxx), der mir helfen könnte? Ein Riesen DANKE SCHÖN !!!