Verbrennungsaussetzer Zyl 5 bei Kaltstart Leerlauf

Zitat

Original von overknocker
.......................Über die Hydrostößel las ich, daß bei einigen der Fehler nach dem Tauschen weg war. Bei anderen aber nicht und die ca. 1.000 – 1.500 Euro sind fürn Ar... gewesen.

..................

habe ein sehr sehr ähnliches problem. allerdings habe ich schaltgetriebe.
der fehler kommt immer wenn kälter ist, sobald man das auto im leerlauf stehen lässt.
der fehler wird auch immer schlimmer. anfangs ab und zu, mittlerweile immer!

bei mir ist es zündaussetzer zylinder 2+5.

bis jetzt zwar öffters über dieses problem hier gelesen, aber soweit ich mich erinnern kann, nur 1x dass die hyndrostößel getauscht wurden. danach war wieder ruhe.

bin jetzt überrascht, dass es doch an etwas anderem liegen könnte

also ich hab quasi das selbe Problem mit meinem, nur auf Zyl. 1
KM-Stand sind jetzt 194tkm

Zündkerzen neu, Zündspulen untereinander getauscht, LMM, DISA, NWS Ein- und Auslass gegen definitiv funktionierende gebrauchte getauscht - alles ohne Erfolg. Auch als ich nochmal die Spulen und Kerzen untereinander getauscht hab. Der Fehler bleibt immer auf Zyl. 1
Achja Vanos ist auch noch überholt worden.

Da ich noch passende Einspritzventile liegen hab will ich noch probieren, ob es daran liegt.
Wenn nicht werde ich glaub ich einfach damit leben...kein Bock ewig viel Kohle darin zu versenken.

Ich hoff ich komm am Wochenende dazu, das Einspritzventil zu tauschen. Wenns was hilft werd ich mich auf jeden Fall nochmal melden.

Trat das Problem im Hochsommer auch auf?

Gedanke: vmtl. ist der 5. Zylinder z.B. durch herabgesetzte Kompression vorbelastet, für den Kaltstart könnte das bedeuten, dass sobald Du mit "P" die Last im Leerlauf reduziert, die eingespritzte Menge an Kraftstoff zu gering wird und die Verbrennung aussetzt?! Ergo könntest Du einmal den Kraftstoffdruck überprüfen ... und/oder die Kompression ...

es wird auf jeden fall immer schlimmer.

anfangs war es bei mir nur bei extremer kälte, dann immer öffters und nun ist auch im sommer der fall!

also quasi bei jeden kaltstart unabhängig von der temperatur. sicher, wenn draussen 20 grad sind, dann ist das problem weniger ausschlaggebend.

im leeerlauf stehen lassen führt automatisch zum schütteln -> notprogramm und dann sehr schnell zu zylinderabschaltung.

abhilfe ist einfach gleich losfahren und den motor auf drehzahl halten. schüttelt sich zwar immer noch, aber dann ist nach kurzer zeit wieder ruhe.

wenn zylinder dennoch abgeschaltet wird, dann einfach an der nächsten ampel neustarten. MKL geht nach ein paar "stunden" oder manchmal "tagen" wieder aus.

grundsätzlich kann man damit leben

Das hatte ich im letzten Winter auch, aber erst nach wirklich langer Leerlaufphase nach Kaltstart. Bei mir war es z.B. nachdem der Motor nach meinem Kompressorfiasko neu gemacht wurde.

Ich hatte schon Befürchtungen es könne mir den TÜV im April versauen, weil die den Wagen immer schön lange warmlaufen lassen. Aber da passierte Gott sei Dank nichts, wahrscheinlich auch weil ich ja schon warm ankam.

Auf jeden Fall habe ich es seitdem nicht provoziert und es tauchte auch beim Kühlerwechsel, wo man ja auch warmlaufen kassen muß, nicht mehr auf.

Trotzdem wünsche ich bitte zu posten, sollte einer von euch die Lösung finden.

Könnten das auch die Kats hervorrufen? Meine waren wegen des Motorschadens völlig verölt.
Sie sind aber nach wie vor drin und haben ja den TÜV 4 Monate danach überstanden.

Gruß Stefan

Moin,
Hatte ich Samstag, hab heute mit dem gutmann 66 ausgelesen, Zyl. 2, vorschlag von gutmann, Falschluft KGE.
Werde die Tage den Kram mal freilegen.
Habe aber keinen starken Sog auf dem ölverschluss.
Warte aber noch auf meine Vanosringe.

ach weils angesprochen wird, KGE ist bei mir auch nagelneu

Ja wenn ich die ganzen Teile nicht aus einem anderen Grund da gehabt hätte, hätte ich mir das auch gut überlegt einfach mal alles zu tauschen. Aber so wars halt nur etwas Arbeit, aber dafür die Teile umsonst und da ich den Spender selbst gefahren bin wusste ich auch, dass sie funktionieren.

Bei mir ist es ziemlich das selbe wie bei dir. Das fängt an nachdem er die Anfettung nach Kaltstart zurücknimmt und hält bis kurz vor Ende vom blauen Bereich. MKL kam bisher nur einmal.
Laufunruhemessung geht auf dem einen Zyl. auf 8,5 hoch
Beim fahren merk ich gar nix, nur wenn ich steh. Auch nicht beim ausrollen.
Die Aussage von Mr.Pink klingt nicht unplausiebel bzgl. fehlende Last -> zu wenig Sprit für saubere Verbrennung. Warum auch immer.

Nochmal ne Liste mit allem was ich schon gemacht hab:

Öl Mobil1 5w50 neu
Ölfilter neu
Krafstofffilter neu
Zündkerzen NGK neu
Zündspulen quergetauscht, Fehler bleibt am selben Zyl.
NWS Einlass
NWS Auslass
DISA (war defekt, ich merk aber keinen Unterschied)
KGE Kaltland neu
Drosselklappe
LMM
Luftfilter neu
Vanos überholt

alles was nicht neu ist stammt von einem Motor den ich selbst gefahren habe - Teile definitiv i.O.

Wie gesagt, das einzigste was ich noch ohne Kosten und großen Aufwand tauschen kann ist das Einspritzventil.
Irgendwo hatte ich hier vor nicht all zu langer Zeit von einem M52 Fahrer mit selben Problemen gelesen, die nach Tausch vom Ventil weg waren...daher hab ich noch ein klein wenig Hoffnung.

Hi,
Danke Dir für die Liste, ist ein neues Projekt deshalb hab ich noch einiges auf der Liste.
Ich werde berichten .

Hallo.

Ich hatte das gleiche Problem das nach dem Tausch der Hydrostößel behoben war und es bis heute noch ist. War vor ca. 1 Jahr.

Ich habe ein ähnliches Problem-->

http://www.e39-forum.de/thread.php?threadid=100752&sid=

Der User Eugen konnte es beheben.

Ich habe am WE von Shell Helix 5W30 auf Mobil 1 0W40 umgeölt, alle Filter gewechselt und die KGE getauscht(Kaltland)

Seitdem ist die Vibration fast weg, wirklich nur noch minimal spürbar!

Daher werde ich wie Eugen noch den KWS tauschen und dann testen.

Habt ihr alle auf Gas umgerüstet?!
Auch wenn es schon ausgeschlossen wurde, der Emulator war hier in diem Thread das Problem: http://www.e39-forum.de/thread…hreadid=22325&sid=&page=1
@ Witök: Haben die Hydros bei dir Geräusche gemacht ?!

also da es bei mir definitiv immer am selben Zylinder ist und die Laufunruhemessung auch nur an diesem einen Zylinder gewaltig aus der Reihe tanzt schließe ich allgemeine Probleme wie Sensoren, Vanos, KGE o.ä. eigentlich aus. Ich hatte die Teile halt da und hab sie deswegen gewechselt.

Eigentlich bleibt bei sowas nur Zündspule, -kerze, Einspritzventil, Ventile selbst, Kopf, ZKD, Block, Kolben, Kolbenringe, Hydrostößel oder sowas. Etwas das halt explizit nur den einen Zylinder betrifft.

Zündkabelbaum käme noch in Frage, allerdings ist der mit 120 Euro ca. auch nicht gerade ein Schnäppchen.

Ist es bei dir immer nach Neustart weg? Das habe ich noch nie ausprobiert.
Oder liegts eher daran, dass er schon etwas wärmer ist, wenn du neu startest.

Könntest mal folgendes probieren:
Kaltstart
laufen lassen bis das Schütteln richtig schlimm anfängt
sofort abstellen
wieder starten

Wenns dann komplett weg ist obwohl die Temperatur noch deutlich im blauen ist könnte man fast mal das Steuergerät in verdacht nehmen. Aber glaube ich eher weniger

zündspule und kerze ist es sicherlich nicht!
fehler wandert nicht mit.

KGE schließe ich auch aus, meine scheint zu funzen.
undichtigkeiten am motor konnte ich auch keine feststellen.

mich wundert dass es immer zylinder 5 ist, bzw. 2+5, also bei allen M54 identisch ist...

im warmen zustand läuft er immer einwandfrei, sowohl auf gas als auch auf benzin.
laufunruhe im warmen zustand konnte ich nicht feststellen.
über diagnose sind alle zylinder auf dem selben level.

zündkabel kann es ja auch nicht sein, da es immer nur in der kaltphase auftritt.

den test habe ich gemacht:
starten
schütteln
ausmachen
neustarten -> danach ist er wieder gelaufen!

aber mit der zeit wird es immer schlimmer und schlimmer. damit meine ich mit steigendem alter und km-stand.

anfangs das problem nur 1x im ganzen winter aufgetreten. dann mehr und mehr und nun ist es bei jeden kaltstart und sogar im sommer.

das fahrzeug fährt aber überwiegend meine frau.
die ist fest davon überzeugt, dass es mit der feuchtigkeit zusammenhängt!!!

das wohl irgendwo die elektronik spinnt wenn hohe luftfeuchtigkeit vorhanden ist.

Hallo.

@TonBoy1410:Nein, es war nichts zu hören kein klappern oder ähnliches.
@overknocker:Es wurden nur die Hydros vom betroffenem Zylinder.
@dedmoros:Bei wurde es auch immer schlimmer, zum Schluss bei jedem Kaltstart Zylinderabschaltung.

Hm..ich kapiere das auch nicht so recht.

Ich hab die Vermutung, dass mehrere Ursachen zusammen dafür verantwortlich sind. Sonst wäre es bei mir zB durch die getauschten Teile und den Ölwechsel nicht besser geworden.

Es ist und bleibt rätselhaft. Bei dem einen hilft der Tausch der Hydros, bei jmd. anderen Tausch des KWS(Kurbelwellensensor:)), bei dem anderen nicht. Bei einigen Gasleuten der Emulator oder eben auch nicht^^

Ich glaube ein richtiges "Rezept" zur Lösung dieser Kacke gibts wohl nicht.

Dennoch werde ich nach dem Tausch des KWS berichten. Ansonsten tippe ich auch auf die Hydrostößel.

Durchhalten Jungs!!

Meiner läuft jetzt 1a.Ich habe mehrere Sensoren: Doppel-Temperaturschalter, Temperatursensor-Luft, KWS und NWS, ausgetauscht. Nur der KWS Sensor war defenitiv put, hatte mittig ein Riß. Der Fehlerspeicher war immer lehr. Ich denke, wenn man Verbrennungsaussetzer immer auf einem Zyl. hat, dann sind es die Hydros.

Ps. Nach dem Tausch der Sensoren lief der Wagen immer noch schlecht. Erst nach dem Löschen der Adaptionswerte, lief er wieder wie NEU.